Πρόσφατα είχα τη χαρά να συνομιλήσω με τον Δημήτρη Φλαμούρη με αφορμή το βιβλίο του “Το παράδοξο μονοπάτι προς το νόημα της ζωής”, που κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Ιβίσκος .
Ο Δημήτρης Φλαμούρης είναι Coach Θετικής Ψυχολογίας και συγγραφέας. Σπούδασε μαθηματικά και απέκτησε μεταπτυχιακό και διδακτορικό τίτλο στα χρηματοοικονομικά μαθηματικά. Εργάστηκε για περισσότερο από δεκαπέντε χρόνια σε διεθνείς επενδυτικές τράπεζες στο Λονδίνο και στην Ελλάδα. Έχει επίσης διδάξει επί σειρά ετών στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών. Σε μια αποφασιστική στροφή καριέρας απέκτησε πτυχίο ψυχολογίας από το University of East London με ειδίκευση στη Θετική Ψυχολογία. Πλέον είναι καθηγητής στο Ανοικτό Λαϊκό Πανεπιστήμιο και στο Κοινωνικό Πανεπιστήμιο, διοργανώνει προσωπικά σεμινάρια πάνω σε θέματα άγχους, σχέσεων, αυτογνωσίας και Θετικής Ψυχολογίας, καθώς και εταιρικά σεμινάρια. Είναι συχνά καλεσμένος ομιλητής από πολλούς φορείς για θέματα ψυχολογίας. Έχει γράψει τα best seller “Ψυχο-λογικές Σχέσεις”, όπου συνδυάζει τη μαθηματική με την ψυχολογική του ιδιότητα και “Ψυχο-λογικά Μυστικά”. Παράλληλα, ασχολείται με το κρασί και έχει ταξιδέψει σε περισσότερες από 75 χώρες, συλλέγοντας εμπειρίες από ολόκληρο τον πλανήτη.
Ποια ήταν η αφορμή να γράψετε το συγκεκριμένο βιβλίο;
Χρονική αφορμή ήταν η καραντίνα. Ψυχολογική αφορμή ήταν όσα ακούγονται και διαδίδονται
στους χώρους της αυτοβελτίωσης και της ψυχολογίας, τα οποία θεωρώ πως κάνουν περισσότερο
κακό παρά καλό. Ένιωθα την ανάγκη να κάνω κάτι γι’ αυτό.
Γιατί τελικά δεν απολαμβάνουμε τη ζωή όσο θέλουμε;
Ο λόγος είναι πως θέλουμε να την απολαμβάνουμε πολύ περισσότερο από όσο είναι
φυσιολογικό να την απολαμβάνουμε. Θέλουμε να ζούμε την ιστορία του Pretty Woman, την
οικογένεια του Βιτάμ και τον έρωτα του Ρωμαίου και της Ιουλιέτας. Θέλουμε ανέφικτες ζωές
για να νομίζουμε ότι περνάμε καλά. Και γι’ αυτό φταίει κυρίως η κουλτούρα της αυτοβελτίωσης
αλλά και η ψυχολογία μερικώς, νομίζω. Οι ζωές μας είναι μια χαρά. Εμείς δεν το βλέπουμε.
Τι συνδυάζει το συγκεκριμένο βιβλίο;
Συνδυάζει τις τελευταίες έρευνες της νευροεπιστήμης, την υπαρξιακή φιλοσοφία, την επιστήμη
της κινητοποίησης και την αρχαία σοφία. Όλα δοσμένα με πολύ απλό και προσιτό τρόπο. Το
έχουν διαβάσει από ειδικούς του χώρου της ψυχολογίας, καθηγητές πανεπιστημίου αλλά και
απλοί έφηβοι με την ίδια ευκολία.
Πώς μπορούμε να λύσουμε τον γρίφο της χαμηλής αυτοπεποίθησης;
Αυτό θέλει πολλή ανάλυση! Αφιερώνω δυο κεφάλαια στο βιβλίο. Ας πούμε πως είναι κακή ιδέα
να κυνηγάμε την αυτοπεποίθηση. Η έννοια αυτή βασίζεται σε μια ψευδή εικόνα για την
ανθρώπινη φύση. Είναι τόσο κρίμα που όλοι μιλάνε για την αυτοπεποίθηση σαν να είναι η
πανάκεια. Στο βιβλίο καταρρίπτεται ο μύθος της και δίνεται μια λυτρωτική ρεαλιστική
εναλλακτική. Η αυτό-συμπόνοια.
Μιλήστε μας για την τεχνική «Βάφτισε την ιστορία σου»…
Συχνά έχουμε επαναλαμβανόμενες σκέψεις που έρχονται ΑΥΤΟΜΑΤΑ στο μυαλό μας. Π.χ. «Δεν
θα τα καταφέρεις». «Είσαι βλάκας» «Ρεζίλι έγινες». Στο βιβλίο αποδεικνύεται πως δεν
ελέγχουμε τις σκέψεις μας όσο νομίζουμε. Οπότε η μόνη ερώτηση είναι τι θα κάνουμε ΑΦΟΥ
έρθουν. Μια τεχνική είναι όταν το μυαλό μας αρχίζει και δημιουργεί ένα συνηθισμένο μοτίβο
σκέψεων, να δώσουμε σε αυτές τις σκέψεις ένα όνομα. Π.χ. «Να πάλι η γνωστή ιστορία ότι είμαι
άχρηστος». Ο στόχος είναι να μην παίρνουμε το μυαλό μας στα σοβαρά. Να καταλαβαίνουμε τη
λειτουργία του και να μη γινόμαστε δέσμιοί της. Στο βιβλίο περιγράφεται με πολύ περισσότερες
λεπτομέρειες σαφώς.
Πόσο εύκολο είναι να τιθασεύσουμε το μυαλό και να ελέγξουμε τις σκέψεις μας;
Είναι αδύνατο. Δεν είναι καν το ζητούμενο. Το ζητούμενο είναι τι θα κάνουμε, αφού
δημιουργηθούν οι σκέψεις μας. Εκεί είναι η δύναμή μας. Όχι να μην τις κάνουμε, αλλά να μην
τις πιστέψουμε απαραίτητα.
Στην ενότητα «Γίνε παρατηρητής του εαυτού σου» κάνετε λόγο για το «Ονόμασέ το,
ηρέμησέ το». Θα ήθελα να σταθούμε εδώ…
Τα συναισθήματά μας ηρεμούν, όταν τα κατανοήσουμε. Έτσι δουλεύει και η θεραπεία.
Συζητώντας καταλαβαίνεις τι νιώθεις. Όταν θέλεις να ηρεμήσεις, λοιπόν, βοηθάει πάρα πολύ να
δώσεις ένα όνομα σε αυτό που νώθεις. Αν πεις «νιώθω χάλια», μάλλον δε θα ηρεμήσεις. Το
«χάλια» είναι μια πολύ γενική λέξη, που το μυαλό σου δεν ξέρει τι να την κάνει. Αν πεις νιώθω
απογοητευμένος ή εξουθενωμένος, είναι πιο πιθανό να νιώσεις μια ηρεμία ότι ξέρεις τι σου
γίνεται και τι χρειάζεται να κάνεις εκείνη τη στιγμή για να ανακουφιστείς.
Πώς μπορούμε να διαχειριστούμε το άγχος μας και τα δύσκολα συναισθήματά μας;
Στο βιβλίο περιγράφω για ποιο λόγο το άγχος δεν ανήκει στα δύσκολα συναισθήματά μας, αλλά
στα χρήσιμα συναισθήματά μας. Η κοινωνία μας και πάλι δημιουργεί μια εσφαλμένη οπτική για
το άγχος. Ένας τρόπος είναι να δώσουμε χρόνο στα συναισθήματα παρατηρώντας τα.
Η χρονική βιολογική διάρκεια ενός συναισθήματος στο σώμα μας είναι 90’’. Παρατηρώντας τα, τα εκτονώνουμε.
Για περισσότερες λεπτομέρειες στο κεφάλαιο 7!
Είναι αλήθεια εφικτό να βρούμε τη δύναμη της θέλησης να κάνουμε πράξη τις αλλαγές που
θέλουμε; Πώς θα δημιουργήσουμε τον νέο μας εαυτό;
Η δύναμη της θέλησης δεν αρκεί. Αυτό είναι άλλος ένας καταστροφικός μύθος που υπάρχει στο
χώρο της αυτοβοήθειας, ο οποίος μας κάνει να νιώθουμε ανεπαρκείς. Η ανθρώπινη φύση είναι
πολύ ισχυρή και υπάρχουν επιστημονικά επικυρωμένοι τρόποι, για να βοηθήσουμε τον εαυτό
μας να βρει τη θέληση να κάνουμε τις αλλαγές που θέλουμε. Μόνοι μας το φυσιολογικό είναι
να αποτύχουμε.
Πώς αντιμετωπίζουμε τους φόβους μας;
Η ερώτηση του ενός εκατομμυρίου! Η απάντηση είναι με κατανόηση και συμπόνοια. Το
αντίθετο του φόβου είναι η γνώση. Όχι η αγάπη ή ό,τι άλλο ακούγεται εκεί έξω. Φοβόμαστε κάτι
που δεν γνωρίζουμε. Οπότε οι φόβοι μας θέλουν κατανόηση και συμπόνοια προς τον φοβισμένο
ταλαιπωρημένο εαυτό μας. Ο στόχος είναι να συνεχίσουμε να φοβόμαστε (αρχικά τουλάχιστον),
αλλά να μη μας σταματάει από το να κάνουμε όσα θέλουμε.
Πώς μπορούμε να μη νιώθουμε ανασφάλεια κάθε φορά που καλούμαστε να πάρουμε μια
απόφαση;
Δεν πειράζει να νιώθουμε ανασφάλεια. Το ζητούμενο δεν είναι να μην τη νιώθουμε. Αλλά τι να
κάνουμε, αφού τη νιώσουμε. Για να μην τη νιώθουμε θέλει αρκετή θεραπεία!
Πόσο σημαντικές είναι οι αξίες μας;
Το να βρούμε τις παροντικές αξίες μας είναι το σημαντικότερο πράγμα στο οποίο μπορούμε να
αφιερώσουμε το χρόνο μας. Οι αξίες μας είναι η πυξίδα μας στη ζωή. Ευτυχία είναι να ζεις
σύμφωνα με τις αξίες σου. Είναι το ποιοι είμαστε. Οπότε ας τα δώσουμε όλα εδώ!
Στο κεφάλαιο «Πώς να επικοινωνείς αποτελεσματικά με τους άλλους» προτείνετε «Πρώτα
ξεκλειδώνεις, μετά μπαίνεις». Θέλετε να μας το διασαφηνίσετε;
Αν κάποιος χτυπήσει το κουδούνι και τον ακούσουμε να μας βρίζει, δε θα του ανοίξουμε την
πόρτα. Δεν ανοίγουμε την πόρτα σε κάποιον τον οποίο θεωρούμε απειλή. Αντίστοιχα δεν
ανοίγουμε την ψυχική μας πόρτα σε κάποιον τον οποίο θεωρούμε απειλή. Αν λοιπόν θέλουμε να
κάνουμε κάποιον να μας ακούσει, είτε είναι ένα μωρό 2 ετών, είτε μια γιαγιά, είτε μια
επιχειρηματίας, είτε μια άλλη χώρα, πρέπει πρώτα αυτή η οντότητα να νιώσει ότι την
καταλαβαίνουμε. Μετά θα ακούσει τι έχουμε να πούμε. Πρώτα ξεκλειδώνουμε, μετά μπαίνουμε.
Ποια είναι η σημαντικότερη δεξιότητα που πρέπει να αναπτύξουμε, κατά τη γνώμη σας;
Η σημαντικότερη δεξιότητα που μπορούμε να αναπτύξουμε (έχω μια δυσκολία με τη λέξη
«πρέπει») είναι η αυτό-συμπόνοια. Να συνειδητοποιήσουμε πως αν τώρα εμείς ταλαιπωρούμε
τον εαυτό μας ή τους άλλους είναι επειδή έχουμε ταλαιπωρηθεί πολύ στη ζωή μας κι εμείς. Δεν
έχουμε περάσει και λίγα. Να μας καταλάβουμε και να γίνουμε φίλοι με μας. Έτσι θα
σταματήσουμε να μας κατηγορούμε. Μακριά από την αυτοεκτίμηση και φίλοι με την αυτό-
συμπόνοια!
Ποιος ο ρόλος των τεχνικών στο τέλος κάθε κεφαλαίου;
Το βιβλίο ήθελα να είναι επιστημονικό, να είναι φιλοσοφικό αλλά πρωτίστως να είναι πολύ
πρακτικό. Μέσα στο βιβλίο στα περισσότερα κεφάλαια αναφέρονται διάφορες τεχνικές,
βασισμένες σε έρευνες και στο τέλος κάθε κεφαλαίου υπάρχουν συνοψισμένες, ώστε ο
αναγνώστης να έχει εύκολη πρόσβαση σε αυτές. Είναι ένας γρήγορος τρόπος να ανατρέχεις στην
πληροφορία, αφού έχεις διαβάσει το βιβλίο.
Ποιο είναι, συνεπώς, το κλειδί για να ζήσουμε μια ζωή με νόημα;
Το κλειδί είναι να βρούμε τις αξίες μας και να προσπαθούμε να ζούμε σύμφωνα με αυτές
παρατηρώντας τον εαυτό μας. Οι αξίες μας θα αλλάξουν και είναι οκ. Όσο ζούμε σύμφωνα με
αυτές εμείς θα είμαστε ικανοποιημένοι, ακόμα και αν αλλάζουμε όσα κάνουμε. Δε χρειάζεται να
ξέρουμε τι θέλουμε να κάνουμε στη ζωή μας. Αρκεί να ξέρουμε τι θέλουμε να κάνουμε τώρα.
Ποιο βιβλίο ξεχωρίσατε πρόσφατα και μας προτείνετε;
Απόδρασε από τη φυλακή του εαυτού σου, του Yohann Hari, Εκδόσεις Ιβίσκος.
Ποια βιβλία σας έχουν επηρεάσει;
Διαβάζω κυρίως ξενόγλωσσα βιβλία η αλήθεια είναι. Οπότε τα βασικότερα ήταν Mindset,
Neuroscience for Clinicians, Rethinking Positive Thinking, The Upside of Stress, Range, The
Antidote, The Willpower Instinct. Στα ελληνικά: «Οι Φυλακές της Παιδικής μας Ηλικίας».
Επόμενα σχέδια;
Δεν έχω. Προς το παρόν απολαμβάνω την διαδρομή του βιβλίου και όσα αυτή φέρνει.
Αργότερα, θα δούμε αργότερα!
(Visited 17,671 times, 1 visits today)